34: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:53:56.54
他医者は誰も近藤を論破出来なかったから、結局黙っただけだろ
36: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:54:39.91
>>34
がんもどきとかの話だぞ?
2: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:36:14.45
エセ医者の代表だったよな
結局、末期患者を他所の病院送って死亡率を下げたりさ
10: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:40:28.82
>>2
まあ、ガン末期に放射線治療じゃないよな。
26: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:47:58.60
>>10
日本のガン治療の医者って放射線治療を何故か嫌う人が多いね
欧米に比べて放射線治療についてはかなり遅れているそうな
すぐ抗がん剤大量に使いたがるのは製薬会社からいっぱいお金貰ってるのもあるんだろね
78: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:13:42.46
>>26
時代は随分変わってる
40: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:57:58.46
>>2
本当、それ。こんな奴でも信じる馬鹿がいるのに驚き。
167: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:46:31.50
>>40
現代医療に一石を投じた偉大な人だ
いまも欧米で使われなくなった
抗がん剤の処分場の日本という
立ち位置は全く変わってないが
選択肢と知識を授けたことは素晴らしい成果。
168: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:47:24.09
>>167
忖度なしで一石を投じた人だよね
171: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:47:52.71
>>167
関係者なの?
187: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:53:34.14
>>171
いや両親がガンになったとき
色々調べて出てきた選択肢の一人が先生
著書も幾つも読んだ
結論としては医療業界の巨大利権にとんでもにされたって感じだね
アポまでとったけど
両親は権威がおまりのガンセンターを選んだから渋々従ったが、
治療に関しては抗がん剤は拒否してくれた
193: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:55:38.79
>>187
ご両親がちゃんとした病院で治療を受けられてよかった
121: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:26:11.34
>>2
いやいや抗がん剤はあう人以外はやめた方がいい
手術とかはした上での話だけどね
抗がん剤で毎年死ななくて済んだりもっと生きれた人がたくさん死んでると思う
3: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:36:27.14
急性冠動脈症候群か
6: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:39:01.70
放射線まではマトモだったのに
何であんな狂った事主張しだしたのか
11: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:41:06.88
散々癌の話で人を弄って、自分ピンピンコロリか
12: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:41:27.20
death toll 1万は行ってそう
13: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:42:42.14
何これ
14: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:43:07.91
救われた人と救われなかった人、どちらが多かったのかな
159: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:43:53.37
>>14 どうせ死ぬんだから
抗がん剤使わずに
LOQ高いまま死んだ人を増やせて良かったろ
抗がん剤なんか使わない方がいいよ
無意味だから
15: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:43:09.79
医者の寿命は短い
16: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:43:39.90
俺の従兄弟がここ人のセカンドオピニオンのせいで亡くなったよ
91: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:17:52.11
そもそもセカンドオピニオンで相手殺せないし >>16
110: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:22:35.24
>>91
間違った情報を与えて選択させたことを自己責任とはとても言えんわ
124: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:26:50.42
>>91 川島なお美は死ぬ直前に「近藤医師は明確な治療方針を示してくれなかった!」とか言ってたけど
治療方針を選ばせるのが近藤医師のやり方だし
そもそも近藤理論は患者に有無を言わせず標準治療を押し付ける医師へのアンチテーゼなわけで
藁にも縋りたかったんだろうが
セカンドオピニオンは単に「別の見解」でしかないし
末期癌を救う魔法でもなんでもないしな
126: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:27:50.12
>>124
間違った情報を与えるのはまともなインフォームドコンセントとは言えない
162: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:44:24.22
>>16
どのみち死んでる
抗がん剤使わなくて良かった
17: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:43:43.16
職場の人が近藤信者でダンナさんががんになっても一切治療させなかったな
苦しんで苦しんで発病からッヶ月半くらいで亡くなっちゃったけど
18: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:43:56.69
なんでそんなに批判が?
名前だけはどこかできいたような。
38: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:55:42.71
>>18
新撰組みたいな名前だよねw
53: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:08:24.00
>>18
慶応辞めるまで講師だったな、この人は
19: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:44:00.19
がんもどきまではまともだったけど
がんもどきを否定されてまくってからおかしな方向へ
96: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:19:15.57
>>19
もともとは先進的なことを言ってたのに学会でボロクソに言われておかしくなったって部下の医師がツイートしてた
20: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:44:37.42
「抗がん剤はおやめなさい」とか、ちょっと刺激的なタイトルの本を何冊か読んでみたけど、抗がん剤を否定しているわけではなく、
たとえば固形のガンには効果は薄いけど、白血病のような薄くて広いガンには効果あり、のような感じで、「何でもかんでも抗がん剤」は無意味、
という趣旨だったよ。
39: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:56:27.87
>>20
近頃は本物の癌とがんもどきってのがあって
本物だと治療しても無意味
がんもどきだと何もおこらないだから放置しろって論調だったよ
58: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:08:55.24
>>20
固形の癌には効果が薄いって時点で議論が大ざっぱすぎるわ
専門家とはとても言えない
84: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:14:50.35
>>58
ああ、読んだのがだいぶ前なので、細かいデータは覚えていないだけで、
本では具体的ながんの種類と治療成績が表になっていたと思う。
21: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:44:49.02
高いセカンドオピニオン診察料を取って、インチキ本を真に受けて頼ってくる患者に“自分で決めろ”って言い捨てる卑怯な医者だった
31: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:52:46.55
>>21
セカンドオピニオンは保険適用外で全額自費だから高くつくよ。
あと、特定の治療をごり押しする医者はやめた方が良い。治療方法は患者本人が決めるべきだ。
44: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:00:59.43
>>31
そうだよ>自費
こいつのインチキ本を信じた(何故か標準治療は信じない)ガン患者はその高いカネを払ってでもこいつに頼りにくる
そんな患者に対してこいつは「標準治療を受けるか自分を信じるかは自分で決めろ」と言って突き放すのさ、責任逃れのために
薄汚いヤツだった
62: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:09:42.25
>>44
そもそも治療方針は患者が決めるもの、というのがこの人の主張だよ
忖度ないデータを示して、それを見ても標準するのか治療しない道を選ぶのかは本人が決めること
と著書で繰り返し言ってる
66: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:11:13.09
>>62
それ責任回避してるだけ
74: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:12:22.01
>>66
責任の意味も分からないならレスしなくていいよ
82: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:14:17.06
>>74
患者に治療放棄させといて手に終えなくなったら本物の癌でしたね
で他所にぶん投げる
それの言い訳が患者が選んだ
86: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:16:20.01
>>82
治療放棄「させて」なんかいないでしょ 笑
データを示して患者に選ばせる
それがこの人の理論なんだから
91: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:17:52.11
川島なおみとその旦那といい、近藤の意見“も”聞いて最終的に自分で治療方針決めて死んだんだから、自己責任だよな >>62 それなのに死後“近藤ガ~”てぎゃあぎやあ騒ぐなよ子供じゃあるまいし
75: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:12:37.38
>>44
ボケた高齢者でもない限り治療方針を決めるのは自分自身だよ
医者の言いなりではうまくいかなかった時にものすごく後悔する
23: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:45:50.80
はやい
24: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:46:18.16
この方の著書のお陰で親が前立腺がんで危険な治療せずに済み、放置中だが今も元気
28: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:48:52.62
>>24
前立腺がんは進行遅いのが多いからじゃないの?
若い人よ高齢者に多いし
25: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:47:38.02
数年前に漫画になってた人か
29: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:49:06.20
>>25
他の医者に喧嘩吹っ掛けてたけど
えんがちょされて誰にも触れられなかったね
30: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:50:06.85
癌は現代医療では治らないだろう
完全に同意する
33: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:53:20.73
>>30
治らないじゃなくてかからないが大事
そういういじめもあるらしいし
67: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:11:17.44
>>30
治るのもいくらでもある
125: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:27:35.54
>>30
癌が治ったというか寛解状態の人なんてアホ程おるわ
35: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:53:58.16
出勤時に体調崩してそのまま死んだのか
この人より3歳下だけど、こんな突然死するかも知れないと考えると怖い
同年代の死がルーレットの針のように思えてくるわ
52: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:08:09.98
>>35
70才ってこと?
37: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:54:43.95
平均寿命行かなかったんだね!
こいつを信じて治療しないで苦しんで亡くなった方知ってる
41: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:58:10.56
この人のはがん以外にも、「アスファルトの上でガンガンランニングなんかするな、私は学生時代ラグビー部だった名残でランニングが好きで日課でやってたら、軟骨がなくなって60歳から走る処か歩くのにも支障が出る脚なってしまった」て話が面白かった
42: とある名無しの中二病 2022/08/14(日) 23:59:07.95
医者ってのはウソつきの権化で、あんな詐欺師顔負けの商売で尊敬までされるなんて妙な話だね
だって人が死にたくないって死への恐怖につけこんで
まるで人が死ぬことなんか未来永劫こないかのような言葉で金をむしりとる職業なんぞ
ヤクザもびっくりの所業だわ
でもこの人は馬鹿なくらい正直だったね
薄っぺらい意味での人の心に寄り添うことはまったく出来ない人だけど。
ガンについて治るものは治る、治らないものは治らない
治るものしか治らないなんて
万古不易の真理を患者にいっちゃうなんて
医者の商売あがったりだもの
こういう人、物言いは好きだったなあ
45: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:01:20.07
まあエセ医学で被害に遭った人は御愁傷様
46: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:01:26.99
本当のことがわかると客が来ないから医者は必死で否定する
47: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:02:08.40
日本の医者は特に商売人で、カネ目当てで不必要かつ寿命縮める手術・放射線・抗がん剤治療を客(患者)に勧めてる
て分かった
49: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:06:13.39
この人の理論は理にかなってると思うんだが
批判する人が多いんだよな
近藤理論はある意味「尊厳死」的な思想で
悪あがきせず残った時間を大切にしよういうもので、
「癌と闘い克服する」という従来の癌治療派にしてみると最初から諦めるような印象を与えるからだろうな
55: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:08:32.39
>>49 ガンビジネスの利権は、想像を絶するほど巨大だからね。
抗がん剤でホントに救われると思ってるアホと、既得権益者は、徹底的に批判するよ、この人のことを。
80: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:13:57.75
>>55
そういうことなんだろうな
この人の本を読んで一番驚いたのは抗がん剤は固形癌に「一切効かない」という点
59: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:09:04.76
>>49
全然違うよ
がんって一種類じゃない
治療をすると高確率で良い結果が出るものもあるし
苦しみだけ取ってなるべく苦しくない最後を迎える治療もあるのに
治療を全否定するくそ野郎だった
69: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:11:30.52
>>59
著書ちゃんと読んだ?
この人は癌と闘う治療を否定してるだけでqol維持の治療は肯定してるよ
72: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:12:16.78
>>69
一部は正しいからたちが悪いんだよ
77: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:13:42.35
>>69
読まない
詐欺師の本を読むことはない
タイトルや新聞に載ってる紹介だけで嘘つきだとわかるので十分
こいつの本を読んで緩和治療さえ拒否して苦しんで死んでいった人を知ってるので
くそ野郎だっていうことに疑問はない
83: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:14:46.40
>>77
もの凄い頭の悪い人ということが分かったからngに入れとくね
バイバーイ
102: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:21:15.75
>>69
癌と闘う治療を否定してる時点で話にならんわ
実際癌の生存率は飛躍的に向上してることがわかってるからな
108: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:22:34.81
>>102
実際癌の生存率は向上してないってことがわかってるぞw
115: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:24:27.86
>>108
年齢調整死亡率は下がってるが
特に日本では胃癌の死亡率は激減してるが
127: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:28:09.41
>>115
胃がんに絞らないといけないことは
白状するのか?
www
97: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:19:35.03
>>49
全然理にかなってないわ
140: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:33:47.93
>>49
がん と がんもどき は、どうやって区別するのか
で抗がん治療したら死んだ。あれはがんもどきだった
って、事後にいう 人なんだわ。結果論すぎる
154: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:42:32.49
>>140
全然違うよ
がんもどきか転移性の癌かは分からない
転移性なら手術しようが助からない。むしろqolを下げ無駄に苦しむ
だから無駄な癌治療しないのがもっとも苦しまない、という理論だよ
158: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:43:46.68
>>154
なんでその2種類しかないことになってるの?頭大丈夫?
54: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:08:28.66
極論すぎて迷惑だったよね
56: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:08:46.70
転移能力を持ったがん細胞の話は当たり前のことを言っているのだけど、衝撃だったなあ。
がんが発見出来る直径1センチ程度になるまでには数年かかるので、転移が発見できたときは
既に全身のあちこちに播種している、という話。
63: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:09:49.43
ガンモドキってなんだよw
64: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:10:02.77
この人の言動は酷かったな
詭弁と責任逃れのオンパレード
ろくな死に方しないと思っていたが73で急死とか
68: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:11:24.68
新選組か
70: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:11:57.48
近藤患者は、近藤の本を読む前に行動経済学の本を読んだ方が良いだろうな
73: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:12:18.96
まあ、ケースバイケースなので、多くの情報を得て自分で選択することだな。
その選択肢を増やすという意味では貴重だと思う。
76: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:12:53.23
今の基準だと73歳は早死にだよなあ
79: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:13:52.47
叔母が乳ガンで切除すると言われたが
近藤先生の放射線治療で温存されて
85歳まで生きていたぞ
94: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:18:49.53
>>79 標準治療受けてりゃ100までいったかもしれないし
…てな具合に、個人の体験談レベルの話はエビデンスとしてはあんまり意味がない
101: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:21:12.79
>>94
>標準治療受けてりゃ100までいったかもしれないし
そんな屁理屈ならどこにでもくっつくわ
馬鹿w
81: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:14:06.95
がん治療なんて日進月歩だから30年経った言説なんて参考にならんぞ
10年前の知識だって相当古い
85: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:15:05.95
近藤誠信じてる人は、最近の癌の5年生存率が飛躍的に改善してるのを知らないんだろうな。
「癌と戦うな」なんて外野のヤジに耳を貸さず、ひたすら医学を進歩させた研究者・医師・医療者を尊敬する。
88: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:16:47.01
>>85
本これ
89: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:17:01.45
>>85
癌の生存率は上がってないよ
87: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:16:22.97
長生きしすぎの「人間癌」ともいうべき存在にはなることなく
73歳というBESTな年齢で旅立たれたのは流石だと思う
ご冥福をお祈りします
90: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:17:25.85
血液のガン以外、抗がん剤は云々って話の人でしょ
現代の医学では、この人の主張が正しいのでは
ただ、医者は真実を語らない
92: とある名無しの中二病 2022/08/15(月) 00:17:57.53
医学界ではエビデンスにもレベルがあって、
ある医師が言ってるレベルの珍説は一番ランクが低く、占い師や宗教家の言説と変わらない。
でも「医師が語る!自分では絶対に受けない医療」なんて見出しで記事を書くとバカが釣れるから、
この手の本や記事は無くならない。
なお、エビデンスで一番レベルが高いのは、RCTといって医薬品の治験のように、
大勢の被験者を2つ以上のグループに分けて、プラシーボと薬を与えて評価する方法。
信頼性が高いから薬の承認には必須とされている。
コロナの薬も医者の噂話レベルでは〇〇が効くとかあったけど、
結局はRCTで全部否定された。それぐらい特定医師の与太話は信用ならないってこと。
転載元 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660487673/
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